
Babel La Ghilde des Mondes
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| | Besoin d'aide... logique enquête de police habituellement | |
| | Auteur | Message |
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Martyne Les Songeurs d'Héliotrope

Messages: 359 Date d'inscription: 18/01/2010 Age: 33 Localisation: Lévis, Québec, Canada
 | Sujet: Besoin d'aide... logique enquête de police habituellement Mer 14 Avr - 16:48 | |
| Bonjour,
J'aurais besoin d'aide par rapport à un questionnement spécifique. Mon personnage bosse en tant que privé sur une enquête en cours. Bref, dans un chapitre spécifique, il se rend compte que certaines choses n'ont pas été faites dans les règles de l'art, tout simplement à cause de l'enquêteur de la police de Québec qui est sur le coup (il n'est vraiment pas apprécié des autres collègues et en plus il a tendance à tourner les coins ronds surtout quand on parle de trucs louches - ou ce sont ses collègues qui ne se forcent pas trop pour l'aider)...
Je me demandais :
Est-ce que quelqu'un sait comment fonctionne une enquête en cours? Que ça soit en France ou au Québec, j'imagine que c'est partout pareil... ou à peu près.
On parle d'une enquête d'infanticide (fillette de 8 ans assassinée) qui a des éléments surnaturels et vraiment bizarres...
Les éléments auxquels j'avais songé :
Lors de la fouille/perquisition chez le suspect :
A) La police n'a pas pris tous les papiers et la table de travail de la prof est embourbée (pleine d'examens et de devoirs non corrigés de ses élèves, autres papiers, détritus, dépliants) lorsque vient mon personnage principal (qui arrive à l'appart quelques jours après la perquisition). Bref, après avoir fouillé sous tous les papiers, il trouve quelque chose de visiblement étrange (écritures étranges, schema à tendance sectaire ou religieux... pour ainsi dire satanique) collé avec du papier scoth sur la table de travail en bois.
B) Ils n'ont pas trouvé deux compartiments cachés (un dans un meuble et un à l'intérieur de la penderie de la suspecte).
C) Ils n'ont pas pris les DVDs (films vidéos) ni différents dépliants (dont un sur un psychanaliste qui serait l'ex amant de la prof et qui s'adonne à différentes médecines douces - alternatives - à son cabinet : il s'annonce en conséquence en tout cas).
Bref, pour ceux qui sont vraiment au courant des procédures en cas de mandat de fouille, est-ce logique? Est-ce un peu trop gros? Trop classique?
Moi, j'ai des doutes et ce chapitre me donne du fil à retordre. Je l'écris quand même mais je sais que je vais devoir retravailler cette section à fond... Perso, j'ai des doutes...
Merci infiniment,
Shamane |
|  | | yann.alidor Ceux du Troisième Cercle

Messages: 772 Date d'inscription: 13/02/2008 Age: 38 Localisation: PAVILLY, 76
 | Sujet: Re: Besoin d'aide... logique enquête de police habituellement Mer 14 Avr - 18:34 | |
| salut je peux t'aider sur le sujet car c'est ..... mon travail.. (je suis gendarme...) la base d'une enquete en France: --les premiers agents arrivent sur les lieux. ils découvrent le cadavre. ils bouclent tout de suite la zone (maison appartement etc..) --ils rendent compte à leur supérieur pour l'intervention des enquêteurs et spécialistes dans les investigations criminelles . --ils prennent les identitées de toutes les personnes présentes sur les lieux et des voisins. -- seuls les techniciens en investigations criminelles entrent dans les lieux. (personne d'autres..) et pas en tenue chanel talons aiguilles cheveux au vents etc..c'est plutôt avec une combinaison des chaussons par dessus les chaussures, des gants des lunettes un masque. ils investissent pièce par pièce prennent des photos de tous les objets se trouvant sur les lieux qui ont pu être déplacé. la victime n'est enlevée par les pompes funébres que lorsque toutes les premières investigations ont été effectuées.( deshabillages du corps, inspection de celui-ci. ) tous les vetements sont mis dans des sacs, enveloppes papiers crafts et scellés pour des investigations ultérieures... utilisation ensuite de produits divers etc.. --des plans des lieux sont faits avec emplacement des meubles des objets photographiées (place du fusil ou du couteau trouvé sur place) emplacement du corps etc... --les enquêteurs qui voudraient entrer sur la scène de crime portent aussi la même combinaison (très ch**nt ....) tant que les techniciens n'ont pas terminé.. et cela peut prendre beaucoup de temps... --pour les compartiments secrets.. il faut savoir qu'il y en a ... on tape pas partout à la recherche d'un compartiment secret...peut etre que l'on trouverait des choses.. mais je n'y ai jamais pensé...) -->>>>le crime est fait chez la fillette ou autre ou chez le suspect.. par contre là cela change au niveau de la fouille/perquisition... 1°: en France pas de mandat de perquisition (c'est anglo-saxon..) peut etre au quebec il y en a .. mais pas chez nous. dés que la personne est placé en Garde à vue, on lui demande si il ne s'oppose pas à la perquisition de son logement et de tout ce qui lui appartient..si il ne le veut pas le procureur est informé et on la fait quand même... 2° une perquisition sert à rechercher l'arme du crime (on trouve l'arme tant mieux..) on ne fouille pas n'importe comment et n'importe quoi. si on suspect que la personne se drogue on continuera la perquisition pour trouver la dite drogue partout.. si la personne a tué un enfant on pensera sûrement qu'il a tenté de la violé ou qu'il aime les enfants. donc tous les supports vidéos, dvd , cassette VHS, ordinateurs, livres etc seront fouillés plus précautieusement les supports informatiques seront automatiquement saisies et placés sous scellés pour la recherche d'indices.. 3°tous les éléments provenenant d'une secte seront automatiquement saisies.. 4°PAR CONTRE TRES IMPORTANT : une perquisition en France se fait en présence de l'interessé ou d'un membre de sa famille.. on ne rentre pas comme cela chez quelqu'un sans sa permission.. toutes preuves trouvés sans sa présence pourraient être réfuté par un avocat et enlevé par le tribunal lors du procès.. (exemple. : des preuves ont été trouvé chez mon client M. X, mais celui-ci se trouvait dans le commissariat entrain d'être interrogé .. qui était donc présent lors de la perquisition??? les agents des forces de l'ordre.. personne de sa famille, pas mon client.. c'est un COMPLOT contre lui, monsieur le président !!! un des agents a lui même mis la preuve dans le domicile de mon client...un complot je vous dit...comment peuvent ils prouver que Ces Preuves n'ont pas été faite par eux même..)
----par contre si ton personnage entre par la suite chez "le mise en cause"..sans sa présence. il le fera en dehors du code de procédure pénal il devient par le fait hors-la-loi .. mais là, c'est une autre histoire et c'est pour un roman.. (et cela apporte un plus au personnage...reflexion etc
-->> les indications données sont pour la FRANCE je ne sais pas du tout comment on travail au QUEBEC
voilà pour l'instant.. si il y a d'autres questions tu peux me les poser aussi en MP.. salut |
|  | | Martyne Les Songeurs d'Héliotrope

Messages: 359 Date d'inscription: 18/01/2010 Age: 33 Localisation: Lévis, Québec, Canada
 | Sujet: Re: Besoin d'aide... logique enquête de police habituellement Mer 14 Avr - 19:12 | |
| | yann.alidor a écrit: | salut je peux t'aider sur le sujet car c'est ..... mon travail.. (je suis gendarme...) la base d'une enquete en France: --les premiers agents arrivent sur les lieux. ils découvrent le cadavre. ils bouclent tout de suite la zone (maison appartement etc..) --ils rendent compte à leur supérieur pour l'intervention des enquêteurs et spécialistes dans les investigations criminelles . --ils prennent les identitées de toutes les personnes présentes sur les lieux et des voisins. -- seuls les techniciens en investigations criminelles entrent dans les lieux. (personne d'autres..) et pas en tenue chanel talons aiguilles cheveux au vents etc..c'est plutôt avec une combinaison des chaussons par dessus les chaussures, des gants des lunettes un masque. ils investissent pièce par pièce prennent des photos de tous les objets se trouvant sur les lieux qui ont pu être déplacé. la victime n'est enlevée par les pompes funébres que lorsque toutes les premières investigations ont été effectuées.( deshabillages du corps, inspection de celui-ci. ) tous les vetements sont mis dans des sacs, enveloppes papiers crafts et scellés pour des investigations ultérieures... utilisation ensuite de produits divers etc.. --des plans des lieux sont faits avec emplacement des meubles des objets photographiées (place du fusil ou du couteau trouvé sur place) emplacement du corps etc... --les enquêteurs qui voudraient entrer sur la scène de crime portent aussi la même combinaison (très ch**nt ....) tant que les techniciens n'ont pas terminé.. et cela peut prendre beaucoup de temps... --pour les compartiments secrets.. il faut savoir qu'il y en a ... on tape pas partout à la recherche d'un compartiment secret...peut etre que l'on trouverait des choses.. mais je n'y ai jamais pensé...) -->>>>le crime est fait chez la fillette ou autre ou chez le suspect.. par contre là cela change au niveau de la fouille/perquisition... 1°: en France pas de mandat de perquisition (c'est anglo-saxon..) peut etre au quebec il y en a .. mais pas chez nous. dés que la personne est placé en Garde à vue, on lui demande si il ne s'oppose pas à la perquisition de son logement et de tout ce qui lui appartient..si il ne le veut pas le procureur est informé et on la fait quand même... 2° une perquisition sert à rechercher l'arme du crime (on trouve l'arme tant mieux..) on ne fouille pas n'importe comment et n'importe quoi. si on suspect que la personne se drogue on continuera la perquisition pour trouver la dite drogue partout.. si la personne a tué un enfant on pensera sûrement qu'il a tenté de la violé ou qu'il aime les enfants. donc tous les supports vidéos, dvd , cassette VHS, ordinateurs, livres etc seront fouillés plus précautieusement les supports informatiques seront automatiquement saisies et placés sous scellés pour la recherche d'indices.. 3°tous les éléments provenenant d'une secte seront automatiquement saisies.. 4°PAR CONTRE TRES IMPORTANT : une perquisition en France se fait en présence de l'interessé ou d'un membre de sa famille.. on ne rentre pas comme cela chez quelqu'un sans sa permission.. toutes preuves trouvés sans sa présence pourraient être réfuté par un avocat et enlevé par le tribunal lors du procès.. (exemple. : des preuves ont été trouvé chez mon client M. X, mais celui-ci se trouvait dans le commissariat entrain d'être interrogé .. qui était donc présent lors de la perquisition??? les agents des forces de l'ordre.. personne de sa famille, pas mon client.. c'est un COMPLOT contre lui, monsieur le président !!! un des agents a lui même mis la preuve dans le domicile de mon client...un complot je vous dit...comment peuvent ils prouver que Ces Preuves n'ont pas été faite par eux même..)
----par contre si ton personnage entre par la suite chez "le mise en cause"..sans sa présence. il le fera en dehors du code de procédure pénal il devient par le fait hors-la-loi .. mais là, c'est une autre histoire et c'est pour un roman.. (et cela apporte un plus au personnage...reflexion etc
-->> les indications données sont pour la FRANCE je ne sais pas du tout comment on travail au QUEBEC
voilà pour l'instant.. si il y a d'autres questions tu peux me les poser aussi en MP.. salut |
Bonjour, Voici les différences entre la France et le Québec... On est sur le code anglo-saxon pour ce qui est du mandat de perquisition. On peut même faire une perquisition sans mandat en cas extrêmes et sans la présence du principal habitant!! hihihi! La notion de complot n'est pas vraiment crédible ici au Québec! lol Dans mon histoire, la fillette est mutilée en pleine cour d'école durant la récré. Tout le monde connaît la tueuse (des dizaines de témoins), mais ils ont eu si peur qu'elle a pu s'échapper. Aucune arme du crime : que ses doigts, ses ongles, ses dents, ses mains! Donc oui, côté ADN, il va y avoir des preuves pour sûr! Le gars est un privé engagé pour prouver qu'il y a des éléments surnaturels. Ses clients cherchent une raison "spirituelle" ou "métaphysique" au meurtre. Donc, il entrave une enquête en cours, mais il a de l'aide au sein de la police (un ami et ses clients ont le bras très long car il a déjà une copie du rapport de police en main!). Mon personnage entre dans l'appart plusieurs jours après la perquisition (peut-être 3 ou 4) et de nuit. Lorsqu'il va chez la suspecte, bien entendu, on a cherché partout pour des traces d'ADN (donc on a surement pris la brosse à cheveux, les tampons usés dans la poubelle, etc.). Par contre, dans mon histoire j'ai indiqué que la police n'a pas fouillé le dessus de la table de travail (elle est seulement partie avec l'ordinateur au cas où il y aurait des trucs d'enfants - genre pédo) qui est pleine de papiers (surtout des examens et des devoirs). C'est en dessous de tout ça que le symbole étrange est retrouvé. Est-ce logique? Va-t-on voir une incongruité? Ensuite, ils n'ont pas pris dans mon histoire les vidéos (dvds) car ce sont des vidéos normaux (films d'amour, vidéos de formation à distance, bref, des trucs que tout le monde a à la maison et les vidéos sont vrais - pas des copies illégales mais vraiment achetés avec sigle de la Régie du cinéma du Québec)... C'est dans un compartiment secret derrière que mon personnage trouve d'autres vidéos (illégaux mais adultes avec adultes - du SM extrême presque Snuff)... Est-ce logique? D'après toi? Ils ont pris les "jouets sexys" de la suspect par contre (trouvés dans la chambre, la fille est une adepte du hard core SM). Ils n'auraient pas tapé partout pour trouver des compartiments. Comme elle était une très bonne prof avant que l'incident survienne et que tous les enfants l'aimaient, l'histoire de drogue pourrait être évincée... ou pas... C'est à voir. Dans un tiroir de la table à café (pas caché), on trouve aussi un dépliant de psychanaliste (l'homme est aussi le même sur une photo de vacances que la suspect possède sur sa table de travail... donc son amoureux?) qui fait aussi dans la "biologie totale", le "reconnection healing" et la "kynésiologie de reprogrammation"... Bref des médecines douces de charlantan. C'est sur ces trois indices que les choses vont débouler. Est-ce logique toutes ces découvertes? Toi, si tu lisais ça, est-ce que tu aurais l'impression que c'est tiré par les cheveux? Shamane |
|  | | ludwig van Les Archimages d'Excelsior

Messages: 1517 Date d'inscription: 29/10/2008 Age: 45 Localisation: Choisy-le-Roi - France (94)
 | Sujet: Arghhh ! Ven 16 Avr - 19:57 | |
| Purée, je vais carrément me tirer un pruneau... ça simplifiera l'enquête ! Bien à vous.  |
|  | | yann.alidor Ceux du Troisième Cercle

Messages: 772 Date d'inscription: 13/02/2008 Age: 38 Localisation: PAVILLY, 76
 | Sujet: Re: Besoin d'aide... logique enquête de police habituellement Dim 18 Avr - 17:18 | |
| ok, je comprends mieux... un privé travaille totalement différemment de la Police.. donc plus freelance, plus borderline dans sa façon de bosser.. (tapper sur les doigts de quelqu'un pour avoir une infos..entrer chez des gens pour en avoir d'autres..) donc il peut se le permettre.. pour la police : --je pense que c'est normal pour les compartiments secrets... il faut vraiment être au courant qu'il y a des compartiments pour essayer d'en trouver..peut etre si ils font parler le suspect...(donc ton privé peut trés bien les trouver car il recherche des choses étranges...) --pour le dépliant, si celui-ci se trouve effectivement cote à cote d'une photo .. la police aurait sûrement fait le rapprochement.; mais si la photo est sur un bureau le dépliant à l'entrée..ou vice versa ...on se comprend.. | Citation: | Comme elle était une très bonne prof avant que l'incident survienne et que tous les enfants l'aimaient, l'histoire de drogue pourrait être évincée... ou pas... C'est à voir. |
voilà, la plus grande VERITE : "le meilleur serial killer à la tête de ton voisin..." à méditer... |
|  | | Martyne Les Songeurs d'Héliotrope

Messages: 359 Date d'inscription: 18/01/2010 Age: 33 Localisation: Lévis, Québec, Canada
 | Sujet: Re: Besoin d'aide... logique enquête de police habituellement Dim 18 Avr - 22:15 | |
| | yann.alidor a écrit: | ok, je comprends mieux... un privé travaille totalement différemment de la Police.. donc plus freelance, plus borderline dans sa façon de bosser.. (tapper sur les doigts de quelqu'un pour avoir une infos..entrer chez des gens pour en avoir d'autres..)
donc il peut se le permettre.. pour la police : --je pense que c'est normal pour les compartiments secrets... il faut vraiment être au courant qu'il y a des compartiments pour essayer d'en trouver..peut etre si ils font parler le suspect...(donc ton privé peut trés bien les trouver car il recherche des choses étranges...) --pour le dépliant, si celui-ci se trouve effectivement cote à cote d'une photo .. la police aurait sûrement fait le rapprochement.; mais si la photo est sur un bureau le dépliant à l'entrée..ou vice versa ...on se comprend..
| Citation: | Comme elle était une très bonne prof avant que l'incident survienne et que tous les enfants l'aimaient, l'histoire de drogue pourrait être évincée... ou pas... C'est à voir. |
voilà, la plus grande VERITE : "le meilleur serial killer à la tête de ton voisin..." à méditer... |
Allo,
Merci de me rassurer Alors, ce que j'ai écrit a des chances d'être logique...
Pour le dépliant il est dans le tiroir de la table basse du salon... Un dépliant de psychanalyste et spécialiste en médecines douces bien banal. Je sais qu'en France il y a eu une chasse aux sorcières concernant les médecines douces alors vous seriez plus suspicieux surtout si un mec dit faire de la biologie totale (lire les cas de M. Sabat - c'est un français accusé de trucs très graves car il se disait médecin et disait aux gens qui avaient le cancer de cesser tout traitement car le cancer signifiait une guérison ; il est le père de la biologie totale - et je crois que la France le recherche encore car il se cache ailleurs en Europe pour ne pas passer en cour. Je ne suis pas au courant de tout le cas car on a juste eu un court reportage ici au Québec qui parlait de ce genre de charlatanisme et du cas de M. Sabat), mais ici, au Québec, les médecines douces sont aussi bien vues que certaines sectes banies en France. Que voulez-vous, on ne sait pas mettre nos culottes ici! Bref, tout pour dire qu'un mec qui s'annonce sur un dépliant pour ce genre de trucs, je ne crois pas que la police de Québec va se douter de quelque chose. Encore là, le dépliant était au fond d'un tiroir. Si durant la fouille on n'a fait qu'ouvrir le tiroir, voir quelques comptes et relevés bancaires, saisir ce qui pourrait être intéressant (ou ne rien toucher) et refermer, ils ont probablement loupé le dépliant... |
|  | | yann.alidor Ceux du Troisième Cercle

Messages: 772 Date d'inscription: 13/02/2008 Age: 38 Localisation: PAVILLY, 76
 | Sujet: Re: Besoin d'aide... logique enquête de police habituellement Mer 21 Avr - 19:59 | |
| | Shamane a écrit: | | , le dépliant était au fond d'un tiroir. Si durant la fouille on n'a fait qu'ouvrir le tiroir, voir quelques comptes et relevés bancaires, saisir ce qui pourrait être intéressant (ou ne rien toucher) et refermer, ils ont probablement loupé le dépliant... |
donc ton détective est un trés bon... bonne écriture !! |
|  | | | | Besoin d'aide... logique enquête de police habituellement | |
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