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| | Le dépôt-vente en librairie | |
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| Auteur | Message |
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Eguillot Grand Ancien

Messages: 2369 Date d'inscription: 20/10/2007 Localisation: Chrysalin
 | Sujet: Le dépôt-vente en librairie Mer 14 Oct - 11:38 | |
| Voici un petit article que j'ai posté aujourd'hui sur mon blog. Peut-être certains d'entre vous pourront-il répondre aux questions que je me pose en fin d'article. | Citation: | La diffusion est, comme les acteurs concernés par le marché du livre le savent bien, le secteur-clé. Le problème auxquels sont confrontés les auteurs comme les petits et moyens éditeurs est de parvenir, non seulement à diffuser leurs ouvrages, mais à y intéresser suffisamment les libraires pour qu'ils puissent en parler et les proposer à leurs clients qui seraient susceptibles d'en faire l'acquisition. Or, la proposition que font dans 99% des cas les libraires aux auteurs et petits éditeurs qui font de la négociation directe, sans diffuseur, c'est le dépôt-vente. Et ce fameux dépôt-vente, qu'est-ce que c'est exactement ? Explications.
Certains libraires ont mis au point des contrats de dépôt-vente. Celui de la librairie Antiqvaria, par exemple, permet d'y voir plus clair. La commission que prend le libraire sur les livres en dépôt vente y est de de 35% du prix du livre entre 0 et 1500 € de vente, et de 30% de prix du livre au-delà de 1500 € de vente. Ce contrat est de 4 mois ferme renouvelable tacitement, mais l'article 4.4 stipule que :
A compter de la fin du contrat de dépôt-vente notifiée par écrit au déposant pour une cause autre que celle stipulée à l'article 4.1, la Librairie Antiqvaria conserve l'article pendant 15 jours. Si au-delà de ce délai, le déposant n'est pas venu retirer l'article invendu, la Librairie Antiqvaria peut à son choix : A. faire livrer l'article à l'adresse du déposant à ses frais - B. disposer de l'article comme il l'entend (vente, don, destruction) ; en cas de vente, le produit total de la vente est acquis à la Librairie Antiqvaria à titre d'indemnisation des frais de garde, de dossier, et d'assurance.
C'est à dire qu'avec le système de dépôt-vente, le libraire garde les livres un certain temps et c'est à l'auteur ou l'éditeur ou son représentant de venir rechercher les ouvrages si le libraire le lui signifie. Tout serait parfait dans un monde parfaitement équitable si tous les livres vendus par les libraires étaient soumis à ce système de dépôt-vente. Malheureusement, on s'aperçoit qu'il existe aussi la possibilité de contrats entre libraires et éditeurs, contrats qui peuvent donner lieu à des achats de livres sur catalogue par les libraires (les offices).
Maintenant, mettez-vous à la place d'un libraire. Vous avez, d'un côté un livre pour lequel vous avez dépensé de l'argent. Si vous ne le vendez pas il va vous côuter des frais de retour, même si une partie est prise en charge par l'éditeur. De l'autre vous avez le livre que vous a gentiment déposé un auteur, qui ne vous a rien coûté sinon un peu d'espace de présentation dans votre librairie et va certes vous rapporter 30 ou 35%, mais qui ne génèrera aucun frais de retour si vous ne le vendez pas. Pour quel livre allez-vous vous battre ? Lequel allez-vous chercher à vendre en priorité à votre clientèle ?
On voit bien que l'auteur ou le petit éditeur, avec le dépôt-vente, se voit placé en situation évidente d'infériorité : non seulement il devra reverser une marge de 30% si par miracle, le livre en dépôt-vente se vend, mais il est assuré, sauf à connaître personnellement le libraire ou à venir le harceler tous les deux jours, qu'on ne fera rien pour vendre son ouvrage.
Je serais curieux de savoir s'il existe un observatoire du livre qui permette de savoir statistiquement quelles sont les ventes des livres en dépôt-vente en comparaison de celles des ouvrages achetés par les libraires ? Y a-t-il des exemples de succès littéraires qui ont commencé exclusivement par du dépôt-vente ? |
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|  | | Eguillot Grand Ancien

Messages: 2369 Date d'inscription: 20/10/2007 Localisation: Chrysalin
 | Sujet: Re: Le dépôt-vente en librairie Mer 14 Oct - 18:19 | |
| Je n'ai pas encore de réponse à mes questions, mais je les ai répercutées notamment au Motif, un organisme de stats sur le livre. C'est sur leur site que j'ai trouvé ce fichier qui pourrait vous intéresser : http://www.lemotif.fr/fichier/motif_fichier/9/fichier_fichier_quivendquoi.synthese.pdf
Il en ressort qu'en 2008 les librairies en étaient à 43,6% de parts de marché en volume, les grandes surfaces spécialisées telles la Fnac à 26,2%, les grandes surfaces à 24,6% et Internet à 5,58%, et qu'en valeur, les librairies en étaient à 47,91%, les grandes surfaces spécialisées à 27,79%, les grandes surfaces à 18,03% et Internet à 6,27%.
J'ai l'impression que la part d'Internet croît lentement, mais régulièrement. Et apparemment, les librairies résistent très bien aux grandes surfaces, sans doute grâce notamment à la loi sur le prix unique du livre et à la diversité plus grande qu'elles proposent. |
|  | | ludwig van Les Archimages d'Excelsior

Messages: 1247 Date d'inscription: 29/10/2008 Age: 44 Localisation: Choisy-le-Roi - France (94)
 | Sujet: Guerre des chiffres... Mer 14 Oct - 19:52 | |
| Bonsoir, Je crois que 35% pour le libraire et seulement 10% pour l'auteur est bien la marque d'un système profondément débile... Cordialement.  |
|  | | Eguillot Grand Ancien

Messages: 2369 Date d'inscription: 20/10/2007 Localisation: Chrysalin
 | Sujet: Re: Le dépôt-vente en librairie Jeu 15 Oct - 8:36 | |
| Les libraires ont des frais de location de leurs locaux. Mais c'est vrai que dans un système idéal, le pourcentage des auteurs ne devrait pas être inférieur à celui du libraire (et encore moins à celui du distributeur, comme c'est le cas actuellement !  ). En fait, le système économique a tendance à enfoncer tout ce qui est production de matière première, y compris celle des livres. Un immense paradoxe. C'est pourquoi il faut arriver à maîtriser toute la chaîne des métiers du livre, et le seul moyen de s'en approcher, c'est le livre électronique. Je crois que de la même manière qu'on a lancé la notion de "commerce équitable", il faut établir une notion de "commerce équitable des livres", où les auteurs soient replacés au cœur du système. C'est pourquoi je conseillerais aux auteurs ou éditeurs ici présents d'introduire cette notion de commerce équitable en lien avec la vente de livres électroniques sur leur site. C'est le seul moyen de familiariser les lecteurs avec nos problématiques. Si on s'y met tous, on peut faire évoluer les mentalités. Je vais m'en occuper dès que j'ai le temps sur Babelpocket. |
|  | | Harbarn Les Paladins d'Outre-Espace

Messages: 348 Date d'inscription: 22/08/2009 Age: 46 Localisation: Herblay - 95
 | Sujet: Re: Le dépôt-vente en librairie Jeu 15 Oct - 8:46 | |
| | Eguillot a écrit: | | En fait, le système économique a tendance à enfoncer tout ce qui est production de matière première, y compris celle des livres. Un immense paradoxe. C'est pourquoi il faut arriver à maîtriser toute la chaîne des métiers du livre, et le seul moyen de s'en approcher, c'est le livre électronique. |
Beurk, caca. Vive le livre sur papier.
| Eguillot a écrit: | | J'ai l'impression que la part d'Internet croît lentement, mais régulièrement. Et apparemment, les librairies résistent très bien aux grandes surfaces, sans doute grâce notamment à la loi sur le prix unique du livre et à la diversité plus grande qu'elles proposent. |
Les grandes surfaces, même la Fnac, ne proposent plus que des livres qui se vendent très bien. Donc, on n'y trouve que les nouveautés et les best sellers. Mais impossible d'y trouver le petit bouquin confidentiel, et impossible d'y faire des recherches historiques ou autres. Pour ça, il n'y a que le libraire. Je vais souvent à la Fnac pour les nouveautés, mais je vais souvent chez les libraires pour le conseil, l'accueil et pour dénicher les perles. |
|  | | Eguillot Grand Ancien

Messages: 2369 Date d'inscription: 20/10/2007 Localisation: Chrysalin
 | Sujet: Re: Le dépôt-vente en librairie Jeu 15 Oct - 10:44 | |
| | Harbarn a écrit: | | Eguillot a écrit: | | En fait, le système économique a tendance à enfoncer tout ce qui est production de matière première, y compris celle des livres. Un immense paradoxe. C'est pourquoi il faut arriver à maîtriser toute la chaîne des métiers du livre, et le seul moyen de s'en approcher, c'est le livre électronique. |
Beurk, caca. Vive le livre sur papier.
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C'est aussi ce qu'ont dit les copistes en voyant arriver la bible de Gutemberg. Et c'est vrai que je trouve ça magnifique, les enluminures des moines. Mais un texte imprimé ne m'a jamais empêché de rêver.
Y compris, même les textes envoyés sur le présent forum par certains membres, qui peuvent être considérés comme des textes électroniques puisque vus sur écran.
Ne crachons pas dans la soupe, ou alors, il ne faut pas s'étonner qu'elle ait un goût aussi désagréable. |
|  | | Harbarn Les Paladins d'Outre-Espace

Messages: 348 Date d'inscription: 22/08/2009 Age: 46 Localisation: Herblay - 95
 | Sujet: Re: Le dépôt-vente en librairie Jeu 15 Oct - 10:55 | |
| Si je fais lire des textes sur écran aujourd'hui, c'est dans le but qu'ils soient ensuite imprimés un jour ou l'autre.
Je sais bien que je suis un vieux réac. Mébon, je lis les journaux sur mon iPhone le matin (ainsi que le présent forum, d'ailleurs), ce qui ne m'empêche pas de penser que le livre sur papier, c'est mieux, c'est pérenne, c'est beau, c'est tactile.
Je ne crache pas dans la soupe, je n'y ai pas goûté.
Beaucoup de gens sont persuadés que l'écran est l'avenir du livre, je n'y crois pas. Autrefois, on pensait que toutes les rues seraient équipés de trottoir roulants et que les voitures voleraient en l'an 2000, on n'est pas près d'y être et c'est loin d'être prévu.
Et la différence entre un livre écrit par un copiste et celui de Gutemberg, ce n'est que de la technique. L'objet n'a pas changé. C'est la même différence qu'on voit aujourd'hui entre une machine à impression avec des caractères mis à la main par un typographe, et l'impression numérique. L'e-livre, ce n'est plus le même objet.
J'espère qu'on n'y viendra pas. |
|  | | Eguillot Grand Ancien

Messages: 2369 Date d'inscription: 20/10/2007 Localisation: Chrysalin
 | Sujet: Re: Le dépôt-vente en librairie Jeu 15 Oct - 15:09 | |
| | Harbarn a écrit: |
J'espère qu'on n'y viendra pas. |
On y vient déjà. Les ventes de lecteurs d'e-book sont un succès aux Etats-Unis, ce qui a permis à Amazon de vendre son Kindle au niveau international. Les liseuses électroniques sont de plus en plus nombreuses.
Moi, j'ai hâte d'avoir des appareils encore plus abordables, ne serait-ce que parce que j'en ai assez de m'abimer les yeux sur des écrans rétro-éclairés.
Et c'est vrai qu'à terme, la connectivité sera un atout de ses appareils : on pourra rapatrier facilement les longs messages de blogs ou de forums sur le net sur son appareil pour se les lire en tout confort. |
|  | | FredV Grand Ancien

Messages: 3793 Date d'inscription: 19/10/2007 Age: 42 Localisation: Enfoui au plus profond de vos pensées
 | Sujet: Re: Le dépôt-vente en librairie Jeu 15 Oct - 15:59 | |
| | Harbarn a écrit: | | Si je fais lire des textes sur écran aujourd'hui, c'est dans le but qu'ils soient ensuite imprimés un jour ou l'autre. | C'est tout le problème et on ne le dira jamais assez : un lecteur de ebook n'a PAS d'écran, contrairement à un PC, un PDA ou un iPhone. L'encre électronique n'est pas un écran, il n'a pas de rétroéclairage et n'agresse pas les yeux.
En revanche, je suis d'accord sur un point : le livre électronique n'est pas là pour remplacer le livre papier. Il est là pour le compléter. Pour lire ces oeuvres qui ne sont plus éditées et qui sont introuvables en papier. Pour lire gratuitement - et légalement - les classiques que l'on hésite à acheter. Pour découvrir des auteurs qui n'arrivent pas à se faire éditer (certains en valent la peine). Pour alléger la valise pendant les déplacements. Pour stocker tout ça chez nous.
Bref, les deux sont complémentaires. Aucun ne doit faire disparaître l'autre, ils n'occupent pas forcément le même créneau.
Mais surtout, il faut arrêter l'usage du mot "écran". Un vrai lecteur de ebook (et pas une émulation genre iphone ou PDA) n'a réellement pas d'écran. _________________ http://www.fredv.fr
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|  | | Harbarn Les Paladins d'Outre-Espace

Messages: 348 Date d'inscription: 22/08/2009 Age: 46 Localisation: Herblay - 95
 | Sujet: Re: Le dépôt-vente en librairie Jeu 15 Oct - 16:32 | |
| | FredV a écrit: | | En revanche, je suis d'accord sur un point : le livre électronique n'est pas là pour remplacer le livre papier. Il est là pour le compléter. Pour lire ces oeuvres qui ne sont plus éditées et qui sont introuvables en papier. |
Ca, ça me plaît.
| FredV a écrit: | | Pour lire gratuitement - et légalement - les classiques que l'on hésite à acheter. Pour découvrir des auteurs qui n'arrivent pas à se faire éditer (certains en valent la peine). |
Ca, ça me plaît aussi.
| FredV a écrit: | Pour alléger la valise pendant les déplacements.
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Ca, bof.
| FredV a écrit: | | Pour stocker tout ça chez nous. |
Ca, non. Mes livres papier dureront beaucoup plus longtemps que les livres virtuels sur support magnétique. Et je pourrai les faire lire à mes enfants, il n'y aura pas de problème de compatibilité avec les futurs standards. Aujourd'hui, les fichiers que j'avais gardés sur disquette 5"1/4 sont foutus.
| FredV a écrit: | | Mais surtout, il faut arrêter l'usage du mot "écran". Un vrai lecteur de ebook (et pas une émulation genre iphone ou PDA) n'a réellement pas d'écran. |
Faudrait quans même que j'aille voir à quoi ça ressemble. Pas encore essayé. |
|  | | FredV Grand Ancien

Messages: 3793 Date d'inscription: 19/10/2007 Age: 42 Localisation: Enfoui au plus profond de vos pensées
 | Sujet: Re: Le dépôt-vente en librairie Jeu 15 Oct - 18:46 | |
| | Harbarn a écrit: | | FredV a écrit: | | Pour stocker tout ça chez nous. |
Ca, non. Mes livres papier dureront beaucoup plus longtemps que les livres virtuels sur support magnétique. Et je pourrai les faire lire à mes enfants, il n'y aura pas de problème de compatibilité avec les futurs standards. Aujourd'hui, les fichiers que j'avais gardés sur disquette 5"1/4 sont foutus. | Quels livres papier ? Ceux que tu as achetés. Ceux que tu as la place de stocker chez toi. C'est de ça que je parle. Parce que pour le reste, je suis totalement de ton avis : l'essentiel, c'est la pérennisation et la transmission.
| FredV a écrit: | | Mais surtout, il faut arrêter l'usage du mot "écran". Un vrai lecteur de ebook (et pas une émulation genre iphone ou PDA) n'a réellement pas d'écran. |
Faudrait quans même que j'aille voir à quoi ça ressemble. Pas encore essayé.[/quote]Ce n'est pas la qualité papier, mais c'en est relativement proche. J'essaierai d'amener mon lecteur au salon Facebouquins ce week-end, au cas où tu passerais... _________________ http://www.fredv.fr
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|  | | Eguillot Grand Ancien

Messages: 2369 Date d'inscription: 20/10/2007 Localisation: Chrysalin
 | Sujet: Re: Le dépôt-vente en librairie Jeu 15 Oct - 18:56 | |
| | Harbarn a écrit: | Faudrait quans même que j'aille voir à quoi ça ressemble. Pas encore essayé. |
Comment peux-tu émettre un jugement aussi péremptoire en ne l'ayant pas essayé ?
Sinon, d'accord avec Fred pour dire que les deux se complètent (sauf si tu part pour une croisière de 6 mois dans un bateau et que ta cabine ne fait qu'une vingtaine de mètres carrés, auquel cas je te conseille le lecteur d'e-book). |
|  | | ludwig van Les Archimages d'Excelsior

Messages: 1247 Date d'inscription: 29/10/2008 Age: 44 Localisation: Choisy-le-Roi - France (94)
 | Sujet: Lecteur... Ven 16 Oct - 10:31 | |
| Bonjour, je ne suis pas lecteur d'edook personnellement, je préfère un bon livre. Par contre pour en revenir au dépot-vente avec 35% de marge libraire, je signale à tous le système BoD, où les 39.00 euros payés pour le référencement ouvre droit à un référencement Amazon et Dilicom qui vous assure de la présence de vos livres en librairies. Les 33% de la marge libraire sont pris sur les droits d'éditeur de BoD, ce qui nous permet de droits d'auteur confortable sur les bouquins vendus en librairie. Cordialement.  |
|  | | Harbarn Les Paladins d'Outre-Espace

Messages: 348 Date d'inscription: 22/08/2009 Age: 46 Localisation: Herblay - 95
 | Sujet: Re: Le dépôt-vente en librairie Ven 16 Oct - 10:37 | |
| | Eguillot a écrit: | Comment peux-tu émettre un jugement aussi péremptoire en ne l'ayant pas essayé ? |
Parce que c'est le principe même du livre désincarné qui me dérange.
Lire les grands auteurs, écrits sur et pour le papier, sur un "truc" (puisque ce n'est pas un écran) électronique, je trouve que c'est une trahison.
Tant que ça reste au niveau des auteurs à découvrir ou plus publié, à la rigueur. Mais gageons que, si ça marche, tous les auteurs s'y retrouveront parachutés demain.
Tiens, je suis étonné que le syndicat du livre ne réagisse pas... |
|  | | Harbarn Les Paladins d'Outre-Espace

Messages: 348 Date d'inscription: 22/08/2009 Age: 46 Localisation: Herblay - 95
 | Sujet: Re: Le dépôt-vente en librairie Ven 16 Oct - 10:39 | |
| Par contre, une super application, c'est le livre scolaire ! Tous les bouquins dans un seul léger, ça c'est une innovation ! |
|  | | | | Le dépôt-vente en librairie | |
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